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Shoot-out proiettori e TV a Bologna, Roma e Milano
Il 13-14 novembre a Bologna, il 20 e 21 novembre a Roma e il 27 e 28 novembre a Milano, vi aspettiamo per confronti tra proiettori Hisense C3 Ultra MAx, JVC DLA-NZ700 ed Epson QB1000 e tra TV TCL P8L, Samsung M80H e... altre sorprese. Tutti i particolari in questo articolo.
Denon DRA-900H, quali diffusori?
- Autore discussione gilez
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Considerando il prezzo del 900 il badged complessivo potrebbe avvicinarsi ai 3000€. Se non hai già acquistato il 900 io suddividerei abbastanza equamente la cifra tra ampli e diffusori. Tanto per fare un es. restando in casa Denon con quella cifra potresti pensare ad un Denon pma 1700ne.
llac
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Concordo con l'idea di valutare anche un cambio Ampli.
Come diffusori Valuterei le ELAC Debut ( meglio se referece) , all'elenco aggiungerei le Argon Audio che vedo hanno una serie nuova cui non si sa come va.
Intorno ai 1500 ci sono le Dynaudio Emit e un ascolto lo farei perché secondo me inizia ad essere un diffusore interessante se ben amplificato.
Poi sull'usato si può trovare qualcosa d’interessante.
Come diffusori Valuterei le ELAC Debut ( meglio se referece) , all'elenco aggiungerei le Argon Audio che vedo hanno una serie nuova cui non si sa come va.
Intorno ai 1500 ci sono le Dynaudio Emit e un ascolto lo farei perché secondo me inizia ad essere un diffusore interessante se ben amplificato.
Poi sull'usato si può trovare qualcosa d’interessante.
Come detto l'uso sarà misto per sorgenti e tipologia di musica (pur rimanendo sul "vintage", rock, blues, classica, pop, diciamo di tutto fino agli anni '90), l'ambiente è piuttosto grande, circa 80mq ma il posizionamento sarà ai lati del mobile tv orientato verso il divano ad una distanza di circa 5m, ovvio poi l'ascolto sarà fatto un pò in tutto l'ambiente ma sarà più un sottofondo che altro.
Per quanto riguarda gli ampli puntavo al dra per la questione sintonizzatore integrato, in negozio dove sono andato per una prima occhiata, mi han proposto anche il pma-900hne ma andrebbe usato solo con webradio mentre preferisco qualcosa di più semplice da usare anche per altre persone, senza la necessità di app, tanto più che a prezzo erano molto simili.
Come diffusori prediligo a pavimento, anche per una stupida questione estetica, ma posso valutare altro se ne vale la pena così come non disdegno un usato valido.
Per quanto riguarda gli ampli puntavo al dra per la questione sintonizzatore integrato, in negozio dove sono andato per una prima occhiata, mi han proposto anche il pma-900hne ma andrebbe usato solo con webradio mentre preferisco qualcosa di più semplice da usare anche per altre persone, senza la necessità di app, tanto più che a prezzo erano molto simili.
Come diffusori prediligo a pavimento, anche per una stupida questione estetica, ma posso valutare altro se ne vale la pena così come non disdegno un usato valido.
In ogni caso con un 200€ prendi uno streamer e lo colleghi all’ingresso digitale dell’amplificatore. Che lo streamer sia interno o esterno la complessità di gestione è più o meno la stessa. Con lo streamer integrato ci sarebbe anche lo Yamaha rn 1000a da considerare e poi però ad un prezzo quasi doppio lo rn 2000a, che a quanto si legge sembra un veramente bel integrato.
fedezappa
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@gilez
Hai un ambiente enorme. Sottofondo o non sottofondo, se non vuoi rischiare l’effetto radiolina ti servono diffusori voluminosi ed efficienti.
Lascia stare quegli all in one Denon, dammi retta.
A un budget un po’ più alto di quello prospettato (3000€ o poco più contro 2200/2300€) puoi metterti in casa:
- Acoustic Energy AE 520, da hifi d’Agostini con 10 mesi di vita, garanzia e spedizione gratuita. Il “chiama per il prezzo” sta a significare che i 2800€ sono trattabili. Sono diffusori onnivori, molto equilibrati e con una dinamica mozzafiato. Se avessi ancora il vecchio ambiente di ascolto, molto più grande di quello attuale, molto probabilmente le comprerei io.
- Exposure 2010, su subito ci sono degli usati a partire da 450€
- bluesound node, usato a partire da 300€. Il più costoso n130 ha anche ingresso hdmi arc per connettere la tv.
Le AE sono diffusori di fascia alta e, volendo, successivamente potresti upgradare a pre/finale o a sorgenti ancora più raffinate. Ti farebbero sentire per bene i miglioramenti della catena a monte. Io le ho ascoltate con piena soddisfazione abbinate a musical fidelity M6 pre/prx.
Hai un ambiente enorme. Sottofondo o non sottofondo, se non vuoi rischiare l’effetto radiolina ti servono diffusori voluminosi ed efficienti.
Lascia stare quegli all in one Denon, dammi retta.
A un budget un po’ più alto di quello prospettato (3000€ o poco più contro 2200/2300€) puoi metterti in casa:
- Acoustic Energy AE 520, da hifi d’Agostini con 10 mesi di vita, garanzia e spedizione gratuita. Il “chiama per il prezzo” sta a significare che i 2800€ sono trattabili. Sono diffusori onnivori, molto equilibrati e con una dinamica mozzafiato. Se avessi ancora il vecchio ambiente di ascolto, molto più grande di quello attuale, molto probabilmente le comprerei io.
- Exposure 2010, su subito ci sono degli usati a partire da 450€
- bluesound node, usato a partire da 300€. Il più costoso n130 ha anche ingresso hdmi arc per connettere la tv.
Le AE sono diffusori di fascia alta e, volendo, successivamente potresti upgradare a pre/finale o a sorgenti ancora più raffinate. Ti farebbero sentire per bene i miglioramenti della catena a monte. Io le ho ascoltate con piena soddisfazione abbinate a musical fidelity M6 pre/prx.
Vi ringrazio per i consigli, soprattutto relativi alle dimensioni dell'ambiente. Ad ogni modo non sono alla ricerca di qualcosa di esagerato che riempia tutto l'ambiente perchè comunque l'ascolto sarà diviso, nel senso che sarà o un sottofondo, un riempitivo dove la qualità non sarà l'aspetto principale, oppure avverrà nella zona dove sarà posizionato il tutto, quindi comodamente sul divano a 4-5m dall'impianto.
Purtroppo non ci sono molti posti dove poter fare prove d'ascolto, sono riuscito però ad ascoltare delle B&W 603 e devo dire che mi hanno lasciato una buona impressione e potrei prendere tutto stando sotto al mio budget, appena posso e chiedo se posso ascoltarle collegate all'ampli di mio interesse (che non sarà il top ma sicuramente meglio di roba da mediaworld e, soprattutto, ha quello che mi interessa come ingressi e semplicità di gestione).
Purtroppo non ci sono molti posti dove poter fare prove d'ascolto, sono riuscito però ad ascoltare delle B&W 603 e devo dire che mi hanno lasciato una buona impressione e potrei prendere tutto stando sotto al mio budget, appena posso e chiedo se posso ascoltarle collegate all'ampli di mio interesse (che non sarà il top ma sicuramente meglio di roba da mediaworld e, soprattutto, ha quello che mi interessa come ingressi e semplicità di gestione).
fedezappa
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Pilotare le b&w con un all-in-one o con un ampli economico/commerciale è uno dei cliché più in voga e ripetitivi tra chi non ha voglia di approfondire un minimo il comportamento elettrico di un diffusore e/o tra chi non vede l’ora di acquistare gli oggetti meglio distribuiti e più pubblicizzati. Avrò letto di questa richiesta almeno una ventina di volte in 20 anni di passione, quindi una volta l’anno.
Nulla di nuovo sotto il sole… probabilmente qualcuno sarà pure contento (nonostante l’impedenza minima sotto i 3 ohm e le rotazioni di fase quantomeno “originali” di questi diffusori, non proprio alla portata di un ampli mediocre…).
https://audio.com.pl/testy/stereo/k...-bowers-wilkins-603-s2-anniversary#laboratory
Nulla di nuovo sotto il sole… probabilmente qualcuno sarà pure contento (nonostante l’impedenza minima sotto i 3 ohm e le rotazioni di fase quantomeno “originali” di questi diffusori, non proprio alla portata di un ampli mediocre…).
https://audio.com.pl/testy/stereo/k...-bowers-wilkins-603-s2-anniversary#laboratory
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antonio leone
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hai preso il dra900?
Torno con piccoli aggiornamenti, sono sempre in viaggio per lavoro e a casa ci sto pochissimo.
Ad ogni modo, giusto per provare, ho ordinato il denon su Amazon e già che c'ero ho ordinato anche delle Teufel Ultima 40 giusto per provarle e avere un'idea dell'impatto nel mio salotto.
Risultato? L'ampli mi ha molto deluso, provato con altre due coppie di casse oltre che con le Teufel, provato anche in "parallelo" con un kenwood senza infamia e senza lode (stessa sorgente fm, stessi cavi, un'ampli per canale) e non ho notato grosse differenze, forse alti e medi meglio definiti e suono meno pastoso ma totale assenza di bassi anche alzando il volume.
Provato anche in accoppiate con le Teufel e il risultato è stato identico.
Se tanto mi da tanto le B&W suonerebbero da schido o, meglio, non suonerebbero.
Ora devo riorganizzare le idee e capire se alzare il budget per l'ampli o puntare su un'accoppiata meno pretenziosa che possa suonare decentemente senza svenarmi.
Va da sè che ampli e casse sono state già rese.
Ad ogni modo, giusto per provare, ho ordinato il denon su Amazon e già che c'ero ho ordinato anche delle Teufel Ultima 40 giusto per provarle e avere un'idea dell'impatto nel mio salotto.
Risultato? L'ampli mi ha molto deluso, provato con altre due coppie di casse oltre che con le Teufel, provato anche in "parallelo" con un kenwood senza infamia e senza lode (stessa sorgente fm, stessi cavi, un'ampli per canale) e non ho notato grosse differenze, forse alti e medi meglio definiti e suono meno pastoso ma totale assenza di bassi anche alzando il volume.
Provato anche in accoppiate con le Teufel e il risultato è stato identico.
Se tanto mi da tanto le B&W suonerebbero da schido o, meglio, non suonerebbero.
Ora devo riorganizzare le idee e capire se alzare il budget per l'ampli o puntare su un'accoppiata meno pretenziosa che possa suonare decentemente senza svenarmi.
Va da sè che ampli e casse sono state già rese.
fedezappa
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@gilez
Mi tocca dire che, anche stavolta, avevo ragione. Ma, soprattutto, mi fa piacere che tu abbia toccato con mano le problematiche che avevo prospettato (ambiente enorme e ampli mediocre), con il vantaggio che non hai sborsato un euro, mossa molto furba.
Se vuoi confrontarti su ulteriori aspetti o ti servono altre dritte, sono a disposizione.
Mi tocca dire che, anche stavolta, avevo ragione. Ma, soprattutto, mi fa piacere che tu abbia toccato con mano le problematiche che avevo prospettato (ambiente enorme e ampli mediocre), con il vantaggio che non hai sborsato un euro, mossa molto furba.
Se vuoi confrontarti su ulteriori aspetti o ti servono altre dritte, sono a disposizione.
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Già, la misura dell'ambiente però non è stata impattante, era proprio la pochezza dei componenti.
Considerando che mi piace sentire bene i bassi, non poderosi da sub, ma comunque si devono sentire, un giro di basso deve essere un giro di basso, non un vago sentore di qualcosa che ci si avvicini, giusto per intenderci, cosa potrei valutare?
Qualora rimanessi orientato sulle B&W che ampli, anche usato, riuscirebbe a gestirle diginitosamente?
In alternativa, stanto su un budget di circa 2500€, cosa potrei guardare come ampli e casse a colonna? L'ampli mi basta 2 canali, possibilmente con radio integrata (magari dab) e hdmi arc (non vitale).
fedezappa
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L’ambiente enorme è determinante per l’assenza di bassi che hai riscontrato, l’effetto che avevo previsto e descritto come “radiolina” è più o meno quello. I diffusori che ho suggerito infatti sono generosi in gamma bassa (più, ad esempio, rispetto alle totem wind con cui le ho confrontate.. e a mio gusto suonano anche meglio, più equilibrate e dinamiche, nonostante il prezzo di un terzo).
Le b&w da pavimento le ho sentite solo alle fiere hifi e non mi hanno fatto scoccare la scintilla. In ogni caso funzionerebbero bene con naim nait XS (800€ su subito, per un sound più aggressivo e ritmato) oppure arcam a28 (690 da hi fi studio, credo con garanzia, per una resa un po’ più morbida e riposante).
L’idea di prendere un ampli con dab e hdmi arc inclusi mi fa inorridire, meglio per me il bluesound node separato (in questo caso l’n130 che ha arc, ma non so se ha il dab incluso, poco male nel caso basta aggiungere qualcosa di esterno). Non incorreresti inoltre in un ampli a rischio obsolescenza.
Le b&w da pavimento le ho sentite solo alle fiere hifi e non mi hanno fatto scoccare la scintilla. In ogni caso funzionerebbero bene con naim nait XS (800€ su subito, per un sound più aggressivo e ritmato) oppure arcam a28 (690 da hi fi studio, credo con garanzia, per una resa un po’ più morbida e riposante).
L’idea di prendere un ampli con dab e hdmi arc inclusi mi fa inorridire, meglio per me il bluesound node separato (in questo caso l’n130 che ha arc, ma non so se ha il dab incluso, poco male nel caso basta aggiungere qualcosa di esterno). Non incorreresti inoltre in un ampli a rischio obsolescenza.
L'effetto radiolina più che per l'ambiente secondo me era dovuto proprio ai componenti, non si percepiva nulla nemmeno ad un centimetro dallo speaker.
Ad ogni modo ora sto continuando a guardarmi intorno per valutare un pò ma c'è veramente troppa varietà, quel che è certo è che preferisco stare sul nuovo e su speaker a pavimento, poi dab e hdmi possono anche mancare. Il budget è sempre quello ma non significa che debba usarlo tutto.
Qualche suggerimento su abbinate da provare ad ascoltare?
Al momento sto cercando info su Klipsch RP 8000F II, Davis Acoustic Ariane 7 e Canton Ergo 690 perchè riuscirei a sentirle in negozi non troppo distanti da me o, alla peggio, prenderle su amazon e eventualmente renderle (anche se è cosa che preferirei evitare, non mi piace abusare del servizio solo per gioco).
Ad ogni modo ora sto continuando a guardarmi intorno per valutare un pò ma c'è veramente troppa varietà, quel che è certo è che preferisco stare sul nuovo e su speaker a pavimento, poi dab e hdmi possono anche mancare. Il budget è sempre quello ma non significa che debba usarlo tutto.
Qualche suggerimento su abbinate da provare ad ascoltare?
Al momento sto cercando info su Klipsch RP 8000F II, Davis Acoustic Ariane 7 e Canton Ergo 690 perchè riuscirei a sentirle in negozi non troppo distanti da me o, alla peggio, prenderle su amazon e eventualmente renderle (anche se è cosa che preferirei evitare, non mi piace abusare del servizio solo per gioco).
fedezappa
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Le klipsch da pavimento in genere vanno bene in grandi ambienti per via della sensibilità, quasi sempre sopra i 90 db. I modelli da preferire sono quello coi wf da 20 cm. Si abbinano bene a a valvolari (es pathos o synthesis, se ne sta parlando in altro 3d), a marantz e forse anche Arcam. Se devo esprimere un giudizio, i medio alti caricati a tromba non sono il mio suono.
Le canton hanno fama di diffusori che spostano in avanti gli acuti, ascolti fugaci in negozio lo confermano, non invogliandomi nell’approfondimento.
Sul nuovo nel budget ti segnalo le Magnat transplus 1500 che hanno wf da 38 cm, non le ho sentite.
Ti segnalo infine le “gemelle” Fyne f502 e Tannoy xt8f, entrambe con doppio 20 cm. Le seconde non hanno un sound particolarmente aggressivo ma molti equilibrato. Le vedo abbinate molto bene ad Exposure e Densen. Le Fyne non saprei, anche se non dovrebbero essere molto dissimili.
Le canton hanno fama di diffusori che spostano in avanti gli acuti, ascolti fugaci in negozio lo confermano, non invogliandomi nell’approfondimento.
Sul nuovo nel budget ti segnalo le Magnat transplus 1500 che hanno wf da 38 cm, non le ho sentite.
Ti segnalo infine le “gemelle” Fyne f502 e Tannoy xt8f, entrambe con doppio 20 cm. Le seconde non hanno un sound particolarmente aggressivo ma molti equilibrato. Le vedo abbinate molto bene ad Exposure e Densen. Le Fyne non saprei, anche se non dovrebbero essere molto dissimili.
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Stavo giusto leggendo una discussione di un anno fa (https://www.avmagazine.it/forum/92-...quisto-ampli-diffusori/page9?highlight=magnat) e mi sono ritrovato quasi in tutto nel profilo dell'utente in questione e stavo giungendo a conclusioni simili se non che vorrei rimanere su altoparlanti a torre, anche per una banalissima, magari stupida, questione estetica.
In sostanza mi sto guardando intorno per vedere se trovo un negozio che possa farmi ascoltare le Klipsch RP 8000F II abbinate ad un ampli Magnat (MA900 o MR750), riuscirei anche a stare sotto al budget iniziale che non farebbe poi schifo (visto che sto rifacendo casa da 0 le spese sono già belle elevate).
Come la vedete questa combinaione?
In sostanza mi sto guardando intorno per vedere se trovo un negozio che possa farmi ascoltare le Klipsch RP 8000F II abbinate ad un ampli Magnat (MA900 o MR750), riuscirei anche a stare sotto al budget iniziale che non farebbe poi schifo (visto che sto rifacendo casa da 0 le spese sono già belle elevate).
Come la vedete questa combinaione?