Vi saluto.

[burgy]

Non trovo più argomentazioni interessanti su questo Forum. Ma soprattutto per solidarietà ad una persona quale Peppemar, che conosco personalmente e che reputo un "cristianone", scrivo questo post che sarà il mio ultimo intervento.

Con dispiacere e soprattutto con la consapevolezza che i veri valori sono ben altri, Vi saluto.

Ciao, Enzo.

 

[andra]

burgy ha scritto:
Non trovo più argomentazioni interessanti su questo Forum. Ma soprattutto per solidarietà ad una persona quale Peppemar, che conosco personalmente e che reputo un "cristianone", scrivo questo post che sarà il mio ultimo intervento.

Con dispiacere e soprattutto con la consapevolezza che i veri valori sono ben altri, Vi saluto.

Ciao, Enzo.

Spero che in futuro tu, ci ripensi

Ciao
Andra

 

[VINICIUS]

Per ricordare Peppemar

Ho frequentato poco il forum ultimamente ma non posso che esprimere la mia solidarietà a Peppe, che conosco personalmente ormai da molto tempo e di cui nutro stima e simpatia.
Peppe ha dato tanto al forum e mi pare che di questo bisognava tenere conto; non mi sembra invece che il thread incriminato fosse un attacco personale, quanto una presa di posizione (alla sua "Simpatica" maniera, ovvio) contro un formato ed un lettore utilizzati per scopi illegali. E mi pare anche assurdo colpevolizzarlo per i suoi post ironici e divertenti, compreso l'ultimo "Gioco-test" sul "Quante volte", fatto come parodia dei grafici a barre di Gipal... Qualcuno è arrivato a dire che Peppemar parla sempre di sesso! Che cosa ridicola... Ed il moderatore (non so chi abbia ricevuto questa lamentela) anziché difenderlo e dire la verità, cioè che non è affatto vero che parla sempre di sesso, amplifica la voce dell'ultimo arrivato. Ad ogni modo non è questa la sede adatta per discutere della vicenda, probabilmente. Ciò che mi duole è che Peppe sia stato allontanato come un mascalzone, quando chi lo conosce realmente sa che è un pezzo di pane. Se fossi in lui non avrei più un grosso interesse a tornare.
Sono dispiaciuto e deluso e credo che mi allontanerò dal forum per un pò di tempo. Colgo l'occasione per salutare Enzo che ha dichiarato di essere giunto al suo ultimo messaggio; il gruppone siciliano e meridionale si sta decimando; magari passata la burrasca ci ritroveremo tutti di nuovo qui. Si vede che per il momento ci sposteremo presso altri lidi.

Inoltre...

Non mi è piaciuto il pesce d'aprile, sono d'accordo con Angelo. Capisco che visto dalla parte dei moderatori sia stato un gran divertimento ma mi sono reso conto, pur essendo stato esterno alla vicenda, che qui continua a vigere un certo clima da "Terrore da Ban" dato che altrimenti nessuno sarebbe caduto nel tranello. Pensiero semplice ma ineccepibile.

Ciao,
VINNY

 

[aurel]

Sono anch'io molto dispiaciuto all'idea di non leggere più i posts di Peppe: credo che la sua esuberanza abbia dato molto a questo forum.

E mi intristisce il pensiero che da oggi, al posto di una sua divertente "sparata", troverò il sempre più consueto ....bla bla bla, è meglio il coassiale o il digitale....

Ciao. Aurelio

 

[CATVLLO]

Enzo e ora chi farà più questi post!
Non puoi lasciarmi!



http://www.avforum.it/showthread.php?s=&threadid=9036&highlight=burgy

Salutoni.

CATVLLO

 

[Gianni Wurzburger]

PER RICORDARE IL REGOLAMENTO

unisco le discussioni

 

[franco64]

burgy ha scritto:
Non trovo più argomentazioni interessanti su questo Forum. Ma soprattutto per solidarietà ad una persona quale Peppemar, che conosco personalmente e che reputo un "cristianone", scrivo questo post che sarà il mio ultimo intervento.

Con dispiacere e soprattutto con la consapevolezza che i veri valori sono ben altri, Vi saluto.

Ciao, Enzo.

Mi dispiace molto per quello che è successo,e spero sinceramente che la situazione possa rientrare,che tutto sia stato dovuto alla concitazione del momento.

Nel contempo,anch'io mi prenderò una pausa di riflessione,solidale con Peppe,persona sempre allegra e dai "sani principi".Mancherà una persona che riesce a "prendere in giro" la vita,molto spesso seriosa e triste,e che non si è mai tirato in dietro nell'ironizzare su se stesso.


Con molta tristezza.
Franco

 

[gipal]

Scrivo questo mio ultimo post, cambiando la mia scelta di non avvertire. Ci sono dei VINCITORI in questa triste vicenda, ma fossi in loro non c'avrei voglia di fare tanta baldoria.

Ricordo solamente che non c'è stato nessun pesce d'Aprile.

 

[Ninja]

Sono davvero dispiaciuto perchè già tre utenti frequentatori da lunga data non frequentano più il forum.
Ma molto dispiaciuto, anche per un fatto di democrazia e pluralità di voci.
Faccio qualche riflessione personale: era evitabile???
Certamente i moderatori hanno pensato a questo scherzo per ridere, far ridere e liberarsi la giornata dagli affanni per qualche ora.
Lo scherzo in parte è riuscito, ma in gran parte gli utenti non hanno capito che era uno scherzo. Basta leggere l'altro 3ad.
E alcuni, non sto a fare statistiche, non si sono affatto divertiti, a giudicare dai post.
Io tra questi: mia nonna diceva che lo scherzo è bello finchè è corto e magari se dopo qualche minuto fosse emerso che era un pesce, si sarebbe tutti stati meglio - sicuramente io.
Questo probabilmente per le diverse nostre sensibilità.
Penso che Peppemar fosse tra quelli che non hanno capito che era uno scherzo.
Mi aggiungo tranquillamente, diciamo che "me l'avete fatta" e che ho capito solo dopo molte ore cosa era successo...
Francamente se l'intento era davvero di fare uno scherzo agli utenti, penso si possa avere comprensione per chi, non avendo capito lo scherzo, (ed era imho difficile, molto difficile immaginare che fosse tale, specie visti i precedenti tra gipal, peppe e i moderatori) ha avuto una reazione drammatica di fronte a un fatto drammatico. Sottolineo drammatica, non corretta. Peppe ha senz'altro sbagliato a pubblicare ciò che era scritto (e che io ho letto, ovviamente).
Non ho dubbi, ovviamente, che se fossi stato io a fare il medesimo scherzo, conoscendo Peppemar da alcuni anni anche se solo tramite i post di questo forum, mi sarei aspettato che avesse capito al volo che si trattava di uno scherzo.
Chissà se era qualcosa che si poteva prevenire - prevedere - a priori...
In ogni caso resta il fatto che lo scherzo - poichè era senz'altro tale - è stato capito male e diversi utenti se ne vanno per motivi senza dubbio evidenti.
Oltre tutto stiamo perdendo un pezzo di Sicilia!
Spero vivamente di poter sentire Gipal, Burghi e Vinicius in altro modo, e che le cose rientrino.
Mi auguro che ciascuno sappia fare un primo passo, come Peter che ha pubblicato a suo rischio e pericolo un indirizzo e-mail privato.
Av salùt (vi saluto).
Paolo

 

[charger2000]

Ninja ha scritto:
.....Penso che Peppemar fosse tra quelli che non hanno capito che era uno scherzo.
Mi aggiungo tranquillamente, diciamo che "me l'avete fatta" e che ho capito solo dopo molte ore cosa era successo...
Francamente se l'intento era davvero di fare uno scherzo agli utenti, penso si possa avere comprensione per chi - non avendo capito lo scherzo, ed era difficile, molto difficile immaginare che fosse tale - ha avuto una reazione seria di fronte a un fatto serio.
Non ho dubbi che se fossi stato io a fare il medesimo scherzo, conoscendo Peppemar da alcuni anni anche se solo tramite i post di questo forum, mi sarei aspettato che avesse capito al volo che si trattava di uno scherzo.
Chissà se era qualcosa che si poteva prevenire - prevedere - a priori...
In ogni caso resta il fatto che lo scherzo - poichè era senz'altro tale - è stato capito male e diversi utenti se ne vanno per motivi senza dubbio evidenti.
Oltre tutto stiamo perdendo un pezzo di Sicilia!
Spero vivamente di poter sentire Gipal, Burghi e Vinicius in altro modo.
Av salùt (vi saluto).
Paolo

scusami Ninja ma il bann di Peppemar non mi sembra abbia NULLA a che fare con il pesce d'aprile...
I finti bann di Spinolo, Catullo e Pizzo erano il pesce, non quello di Peppe..

 

[Ninja]

Charger2000

anche Gipal è stato bannato, e questo è stato il pesce d'aprile.
O almeno così penso di aver capito.
Dopo il "finto" bannaggio Gipal, Peppemar credendo che fosse vero ha dato in esternazioni.
Michele, Pizzo e Catvllo non credo c'entrino granchè.

 

[charger2000]

Re: Charger2000

Ninja ha scritto:
anche Gipal è stato bannato, e questo è stato il pesce d'aprile.
O almeno così penso di aver capito.
Dopo il "finto" bannaggio Gipal, Peppemar credendo che fosse vero ha dato in esternazioni.
Michele, Pizzo e Catvllo non credo c'entrino granchè.

credo che a questo punto sia necessario un chiarimento UFFICIALE, per fare un po' di ordine...

 

[Peval]

Ninja ha scritto:
Sono davvero dispiaciuto perchè già tre utenti frequentatori da lunga data non frequentano più il forum.....

Quoto...

Ninja ha scritto:
Francamente se l'intento era davvero di fare uno scherzo agli utenti, penso si possa avere comprensione per chi, non avendo capito lo scherzo, (ed era imho difficile, molto difficile immaginare che fosse tale, specie visti i precedenti tra gipal, peppe e i moderatori) ha avuto una reazione drammatica di fronte a un fatto drammatico. Sottolineo drammatica, non corretta. Peppe ha senz'altro sbagliato a pubblicare ciò che era scritto (e che io ho letto, ovviamente).

Riquoto...

VINICIUS ha scritto:
ma mi sono reso conto .... che qui continua a vigere un certo clima da "Terrore da Ban" ...

Purtroppo posso confermarlo ...

Ciao. Paolo

 

[Peter]

Re: Per ricordare Peppemar

VINICIUS ha scritto:
....... Ed il moderatore (non so chi abbia ricevuto questa lamentela) anziché difenderlo e dire la verità, cioè che non è affatto vero che parla sempre di sesso, amplifica la voce dell'ultimo arrivato...... Ciò che mi duole è che Peppe sia stato allontanato come un mascalzone....

Il moderatore non ha preso le parti di nessuno. Ha riportato una citazione, per dimostrare che le cose possono essere viste da diverse angolazioni. Mi pare che abbiamo una visione alquanto ristretta.
La seconda frase ("mascalzone") è alquanto offensiva perchè nessuno ha mai offeso Peppe in alcun modo (ricordo che Peppe è stato bannato solo per il suo attacco pubblico al moderatore riportando corrispondenza privata) e voglio pensare che tu l'abbia scritto senza pensarci troppo, cosa che comunque non ti fa onore e distorce la realtà (che probabilmente non conosci).

 

[Peter]

Re: Re: Charger2000

charger2000 ha scritto:
credo che a questo punto sia necessario un chiarimento UFFICIALE, per fare un po' di ordine...

Guardate che la cosa è già stata spiegata più volte, forse effettivamente a pezzi, ma nel dettaglio in privato anche a chi ha chiesto.
Gli avvenimenti sono semplicissimi: Gipal ha fatto il pesce col thread "Peppemar bannato", pesce che poteva essere preso sul serio (e così è stato, da alcuni) dato che c'era stato qualche attrito i due giorni precedenti riguardo a un post riguardante i DIVX dove lui aveva espresso apprezzamenti pesanti e avevamo ricevuto lamentele.
Io ho risposto al pesce bannando Gipal e condendo il ban con paroloni e facce rosse. Poi ho telefonato a Gianni e gli ho detto di dar manforte al pesce.
Peppemar non era stato bannato il giorno prima né la mattina (tanto che ha risposto ai thread, guardate gli orari se credete).
Giovanni ha continuato (io sono stato poi fuori fino al pomeriggio) e con Emidio ha concordato al telefono un Ban in crescendo fino alla chiusura del Forum.
Tutto qui.
Preciso anche che con Peppe ci stiamo chiarendo via email da persone civili e il colloquio è sempre rimasto tranquillo e nei limiti. Secondo noi ha sbagliato, cerchiamo di chiarirlo e nessuno ha mai detto (anzi) che un ban sia definitivo.
A dimostrazione anche del fatto che qui molti (troppi) spendono e spandono retorica e parole a vanvera senza sapere bene cosa è successo, prendendo le parti senza che ce ne sia bisogno e tirando conclusioni spesso ridicole.
Dietrologia, complotti, premeditazioni.... patetico! E a qual fine?
Meditate gente, meditate..... da questa vicenda tante persone ci escono molto peggio di Peppe, me, il forum etc.

 

[Michele Spinolo]

Re: Re: Re: Charger2000

Peter ha scritto:

Meditate gente, meditate..... da questa vicenda tante persone ci escono molto peggio di Peppe, me, il forum etc.

Penso tuttavia, che forse tutti dovremmo meditare un po': personalmente questo pesce l'ho vissuto "in ritardo", mi sono collegato verso sera, il forum era già chiuso e avevo ricevuto parecchie mail ed sms che chiedevano perchè ero stato bannato.
Quando poi ho visto della chiusura ho capito subito che si trattava di uno scherzo, ma visti i messaggi ricevuti parecchi non l'hanno capito subito.

Molti messaggi erano di incredulità per il modo in cui ero stato bannato, ma CREDEVANO che fossi stato bannato davvero e, visto il messaggio che ha causato la mia "bannatura", ciò dimostra che effettivamente un terrore da ban effettivamente c'è.

Ho più volte detto che sono favorevole a delle regole chiare e precise, però che queste vengano applicate SEMPRE e A TUTTI (per esempio la chat che si è svolta su alcuni thread ed è stata riportata all'ordine solo dopo diverse pagine di post).
Penso che se le regole vengono fatte rispettare a volte sì, a volte no alla fine non risultino più tali.

 

[Puka]

burgy ha scritto:
Non trovo più argomentazioni interessanti su questo Forum. Ma soprattutto per solidarietà ad una persona quale Peppemar, che conosco personalmente e che reputo un "cristianone", scrivo questo post che sarà il mio ultimo intervento.

Con dispiacere e soprattutto con la consapevolezza che i veri valori sono ben altri, Vi saluto.

Ciao, Enzo.

Spero ci ripensi e che una volta sbollito il risentimento ti possa rileggere insieme alla "pecorella" Peppemar.

Antonio

 

[renea]

Intervengo anch'io da buon siciliano, per mettere sul tavolo alcuni spunti di riflessione per utenti e moderatori.
La prima cosa che mi viene in mente è che questo è il PRIMO e sottolineo PRIMO post dove è possibile parlare dell'operato dei moderatori in pubblico senza timore, fino a prova contraria, di essere richiamati all'ordine o bannati.
E visto che il thread mi sembra che si stia svolgendo su binari di assoluta civiltà, prego i moderatori di considerare di alleggerire lo stato di polizia che veglia su questo forum permettendo questo tipo di discussioni (sempre rimanendo su toni civili).
Detto questo, io ritengo che peppemar abbia fatto un grandissimo errore nel riportare in pubblico una conversazione privata (che anch'io ho letto).
A prescindere dal contenuto della conversazione, secondo il mio personalissimo parere è una delle più gravi violazioni non tanto del forum in sè per sè ma del vivere civile in generale.
Questo mi dispiace perchè ritengo Peppemar un mio amico ma non per questo bisogna difendere a tutti costi le persone quando commettono degli errori.
Errori che sono stati causati SICURAMENTE da un gesto d'ira nei confronti dal ban di Gipal dovuto al pesce d'aprile (vero o falso ancora ho i miei dubbi, e me li tengo) ed al fatto che sia stato censurato un post di peppemar assolutamente innocente.
Post censurato non per volontà vera e propria dei moderatori ma per, come da loro dichiarato, le lamentele di qualche utente poco incline allo scherzo (avrei usato un'altra parola ma passerei dalla parte del torto).
Ma i post vanno cancellati per la violazione del regolamento o per la violazione della pubblica morale ?
Ritengo quindi che sia necessaria una chiarificazione PRIVATA tra le parti perchè entrambe hanno commesso errori gravi: i moderatori per aver innescato la miccia in una situazione e con un utente (ban di gipal) che potevano evitare, peppemar per aver violato il regolamento.
Concludo con un'ultima riflessione personale: non capisco perchè su questo forum si sia creata questa aria da "se scrivo questo post mi bannano o no ?" nonostante sia un forum comunque piccolino.
Su forum molto più grandi (avsforum o hwupgrade ) non noto tutta questa opera continua dei moderatori.
Cosa c'e' in avforum di diverso dagli altri ?

Ciao a tutti e scusate per la lunghezza
Renato

 

[Peter]

renea ha scritto:
Ma i post vanno cancellati per la violazione del regolamento o per la violazione della pubblica morale ?
Ritengo quindi che sia necessaria una chiarificazione PRIVATA tra le parti perchè entrambe hanno commesso errori gravi: i moderatori per aver innescato la miccia in una situazione e con un utente (ban di gipal) che potevano evitare, peppemar per aver violato il regolamento.
Concludo con un'ultima riflessione personale: non capisco perchè su questo forum si sia creata questa aria da "se scrivo questo post mi bannano o no ?" nonostante sia un forum comunque piccolino.
Su forum molto più grandi (avsforum o hwupgrade ) non noto tutta questa opera continua dei moderatori.
Cosa c'e' in avforum di diverso dagli altri ?

Ciao Renato,
rispondo alla prima domanda dicendoti che l'insulto è dal regolamento (e dal viver civile) espressamente censurato. Ora, la definizione di insulto converrai con me che è opinabile, e si può insultare in tatti modi, anche ironici, velati etc. Ad ogni modo, il post che ha causato il richiamo a Peppe francamente mi pareva (e mi pare tutt'ora) eccessivo.
Detto questo, la vicenda era un chiarimento privato tra me e Peppe, come prevede il regolamento. La stavamo chiarendo prima e lo stiamo facendo dopo, come mi pareva ovvio.
Tu chiami "miccia" il ban a Gipal, che in privato (Gipal, perdonami se mi prendo la licenza di citarlo, ma lo reputo importante, se ti crea problemi mi informi ed edito) mi ha detto di non aver preso la cosa sul serio. Ed era il diretto interessato.
Altri si, e da qui è nato il casino. Potremmo disquisire a vita sulla pesantezza di uno scherzo, un pesce o quant'altro, ma è un altro tema: ci sono mogli che hanno finto malanni o non si sono fatte trovare, e hanno fatto precipitare mariti a casa: perdonami, ma mi pare molto più pesante di un ban!
Infine, non mi pare che interveniamo chissà quanto (parlo per me), forse la cosa è più palese che negli altri forum perchè 3 interventi su 100 - ad esempio - si notano di più di 10 su 10.000. Ma sono comunque di meno in senso assoluto, anche se non in percentuale.
E' il Mercatino che ha il maggior numero di interventi.

 

[Peter]

renea ha scritto:
Intervengo anch'io da buon siciliano, per mettere sul tavolo alcuni spunti di riflessione per utenti e moderatori.
La prima cosa che mi viene in mente è che questo è il PRIMO e sottolineo PRIMO post dove è possibile parlare dell'operato dei moderatori in pubblico senza timore, fino a prova contraria, di essere richiamati all'ordine o bannati.

Su questo non concordo.
Quando le opinioni sono state espresse in modo civile le discussioni sono sempre state accettate, lasciate aperte o riaperte. Sono state chiuse quelle polemiche, eccessive, sopra le righe.
Il problema è che nella maggior parte dei casi questo genere di discussioni trascende o c'è sempre qualcuno che si diverte a buttar benzina sul fuoco.
Se fai una ricerca trovi un interessante thread che mi sembra si chiamasse "Proposte per un forum migliore".....